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 jalousie?

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gaya45

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MessageSujet: jalousie?   Lun 13 Aoû 2012 - 11:24

depuis quelques jours gaya a changé de comportement
Elle réclame toute l'attention, fait la tête par moment, refuse de manger (a moins que sa sa soit dû a la chaleure) et elle commence a mordre les pieds de la toute petite
Est-ce une crise de jalousie car la petite grandie et est de plus en plus avec nous? Ou y a-t'il autre chose?
Je ne trouve pas que je lui accorde moins de temps...
Je ne veux en aucun cas rendre malheureuse gaya triste2
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Mei Lyn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Lun 13 Aoû 2012 - 15:43

Je ne m'y connaîs pas trop sur ce genre de soucis, mais c'est pas impossible que ce soit de la jalousie. En tout cas, ne laisse surtout pas Gaya mordiller ! ça pourrait dégénérer. Même pour jouer, aucun mordillement ou pincement ne doit être toléré.
Et si tu organisais des moments de jeux auxquels la petite et Gaya pour participer ? ça permettrait à Gaya de ne pas se sentir délaissée et d'apprendre à cohabiter avec la petite qui commence à prendre sa place au sein de la famille.
J'espère que d'autres auront des idées plus pertinentes !
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Lun 13 Aoû 2012 - 15:54

Dès fois je joue avec gaya la petite est dans mes bras
La petite a 3 moos pourquoi la crise maintenant? :s
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Arpège Fulenn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Lun 13 Aoû 2012 - 20:39

Petit souci de hiérarchie ? Je suis pas spécialiste, mais ça pourrait ressembler à ça, si la petite est de plus en plus intégrée au groupe, Gaya veut peut être lui montrer qui est le chef ?

Je pense que des personnes plus avisées auront de meilleures réponses ...
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Lun 13 Aoû 2012 - 23:24

Si c'est sa comment remettre tous le monde a sa place?
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Mei Lyn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mar 14 Aoû 2012 - 8:17

Ne pas laisser faire le moindre comportement de domination de Gaya à l'égard de la petite. Tant que la petite ne peut pas s'imposer elle-même, c'est à toi et ton mari de le faire pour elle. Peut-être est-ce passager, le temps que Gaya s'habitue à voir la petite vous coller plus ? C'est toujours délicat quand un enfant arrive alors qu'il y a déjà un chien.
Désolée, je manque cruellement de conseils :(
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mar 14 Aoû 2012 - 10:24

Ok pour moi gaya n'a aucun comportement de domination
C'est pas facil tous sa
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Mei Lyn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mar 14 Aoû 2012 - 13:09

Non, c'est pas évident, et j'espère que des personnes plus à même de t'aider passeront sur ce sujet pour t'aider !
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mar 14 Aoû 2012 - 15:38

J'espère aussi....
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Arpège Fulenn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mar 14 Aoû 2012 - 16:05

Mordre les pieds pourrait être un signe de domination pour moi.

Comment remettre chacun à sa place ... Abolition des privilèges ... Et bien sûr, mais je pense que tu le fais déjà, ne pas accepter ce genre de comportement, ni même mordillement.

Fulenn a cherché à un moment à marcher un peu trop sur la tête d'Arpège, qu'il y ait une hiérarchie entre eux, oui, mais qu'Arpège ne puisse plus rien faire, pas d'accord. Il a dormi 15 jours tout seul au salon, ça a été bénéfique à sa relation avec Arpège, et il m'a même mieux obéi à moi aussi, mais comme pour la solitude, il faut prendre sur soi ...
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mar 14 Aoû 2012 - 18:21

J'accepte que gaya mordille les filles quand elle l'embette trop faut qu'elles comprennent que la chienne n'est pas un jouer...
Abolition de dodo avec nous? D'être avec moi quand j'allaite la petite? Pour le dernier sa ne risque pas d'empirer les choses?
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Arpège Fulenn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 10:37

Ton bébé dort où ? Si ta fille dort dans sa chambre et la chienne avec toi dans ta chambre, alors Gaya a une meilleure place que ta fille ...

Quand tu allaites, Gaya fait quoi, je ne pense pas que ça pose problème, je ne sais pas trop ...

Je ne comprends pas ta dernière question ?
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STEPH72

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 11:55

gaya45 a écrit:
Abolition de dodo avec nous? D'être avec moi quand j'allaite la petite? Pour le dernier sa ne risque pas d'empirer les choses?

Bonjour Gaya, je me suis inscrit car je vois que tu as besoin d'aide et que personne ne répond et pourtant la situation est très simple et ta chienne a un comportement tout à fait normal !

C'est vous qui êtes responsables de cette situation car vous avez toujours traité Gaya comme un membre de votre "meute 2 pattes" alors qu'il n'aurait pas fallu. Elle joue son rôle de nourrice et par conséquent d'éducatrice envers vos enfants. Surtout qu'il n'aurait jamais fallu la traiter à votre égal mais comme un membre omega de la meute.

il est encore temps de réagir en lui mettant son propre coin à l'opposé de votre chambre et des passages des enfants.
Un parc avec son couchage est très bien car elle aura son propre domaine et les enfants ne pouront l'embêter.

Cela va vous faire tout drôle mais si vous ne le faite pas elle va mordre vos enfants en pensant bien faire car elle les éduquera comme vous l'avez éduqué. Et la situation rique d'empirer alors que pour elle tout est normal.

IL EST TEMPS DE COUPER LES PONTS, elle arrive à un âge où elle peut éduquer elle même des chiots donc pensez à lui en trouver un comme cela elle s'occupera du sien et non des votres;

Je suis éducateur canin en sarthe et j'ai déjà éduqué des papillons qui sont des chiens très intelligents.
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Choupette64
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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 15:21

entièrement d'accord avec vous , je ne savais pas comment l'exprimer : c'est parfait , Gaya doit être à sa place de chien et vivre sa vie de chien . bravo
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 15:37

Arpège Fulenn a écrit:
Ton bébé dort où ? Si ta fille dort dans sa chambre et la chienne avec toi dans ta chambre, alors Gaya a une meilleure place que ta fille ...

Quand tu allaites, Gaya fait quoi, je ne pense pas que ça pose problème, je ne sais pas trop ...

Je ne comprends pas ta dernière question ?

Ma fille dort dans sa chambre
Quand j'allaite gaya est sur le lit pas loin, elle dort

Ma dernière question est si j'arrête de laisser gaya venir avec moi quand j'allaite sa ne sera pas pir?
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 15:47

Bonjour
Quand vous dites que j'aurais dû la considérer comme un membre omega
Je n'y arrive pas pour moi c'est la considérer comme une "m***e" je pense que beaucoup éduque leur chien comme la mienne
Avec les grandes il n'y a jamais eu de soucis alors pourquoi avec la toute petite?
Depuis elle n'a pas recommencé
Pour le faite qu'elle ne mangeait plus je me suis aperçu qu'elle avait les gencive gonflée
Je ne peux pas reprendre un chien gaya en a très peur....
Elle n'a pas l'aire malheureuse donc c'est qu'elle a sa vie de chien non?
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Arpège Fulenn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 15:54

Ta fille à l'écart de ton lit et Gaya dans ton lit ... Donc en langage chien, Gaya est plus importante dans la famille-meute que ta fille ...

Steph 72 m'a l'air de quelqu'un d'avisé qui semble donner de bons conseils, à ta place, je les suivrais, d'ailleurs ça rejoint aussi un peu la conversation sur la solitude.

Pour la réponse à la question sur l'allaitement, je n'ai pas la réponse, mais il me semble que Steph 72 l'a donnée entre les lignes, peut-être pourrais-tu lui demander des précisions ...

Je pense qu'avec de jeunes enfants, ces questions de hiérarchie et d'éducation du chien, comme des enfants d'ailleurs sont primordiales.
Et au passage, concernant le fait que ce soit à Gaya d'enseigner à tes filles, en les mordillant, qu'elle n'est pas un jouet, de un c'est dangereux, de deux c'est ton rôle à toi.

Désolée si les réponses deviennent un peu "désagréables", de la même manière que tu l'as d'ailleurs ressenti de certains messages sur le sujet de la solitude. Mais tu as de jeunes enfants, tu as déjà des problèmes avec des chiens si je ne me trompe pas (tes jacks russels qui ne vivent pas avec vous dans la maison), alors fais en sorte que ça se passe mieux avec Gaya.

Un chien n'est pas plus malheureux de dormir dans son panier que dans le lit de son maître. Un chien pour être heureux a besoin d'une vie sociale, et ça Gaya n'en manque pas. D'après toi, un chien qui dort dans son panier, reste de temps en temps seul à la maison et est soumis à quelques règles de vie est malheureux, alors la terre grouille de chiens malheureux, entre autre tes Jacks russels ...?

Bisous
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STEPH72

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 16:11

Je ne suis pas une femme pour expliquer l'allaitement mais pour essayer de faire simple et si j'ai bien tout suivi Gaga est arrivée à la maison entre vos ainées et votre dernière, c'est bien cela ? donc il n'y a pas eu "encore" de problèmes avec les premiers enfants mais comme vous allaitez vous êtes comme une Louve Alpha qui allaite ses petits donc au moment de la puberté chez le chien qui se situe dans les âges de Gaya jusqu'à 18 mois pour les petites races, vous êtes un exemple pour elle.

Donc soit vous acceptez qu'elle vous suive et éduque vos enfants ou alors vous lui donnez la possibilité de créer sa propre meute.

Bien entendu, le parc est une image de territoire pour Gaya et il ne sagit pas de la laisser 24h sur 24 dedans mais de lui imposer des heures comme pour un enfant comme le disait Arpège Fulenn. Hierarchie et rigueur en font des chiens heureux car dans peu de temps si vous ne réagissez pas vous serez tous malheureux.

Ce n'est pas grand chose d'organiser un petit espace à gaya en faisant participer les enfants en lui mettant sa nourriture et ses jouets et en expliquant aux enfants que c'est à elle et qu'ils n'ont pas le droit d'y toucher et quand vous devez vaquer à vos occupations vous donnez l'ordre à gaya d'aller dans son coin et vous verrez qu'elle comprendra très bien....

Sinon pour les gencives gonflées il faut voir avec un vétérinaire.

On fait cela pour votre bien et celui de Gaya et surtout ne le prenez pas mal car de nombreuses personnes ont fait comme vous jusqu'à temps que le mari ne puisse plus venir dans la chambre ou qu'il y est des pipis partout dans le lit..etc.
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gaya45

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 16:17

J'ai biensur appris a mes filles que les animaux ne sont pas des jouets mais les enfants peuvent leurs faire du mal mes filles sont encore jeunes et brutes du coup je les voient jouer avec la chienne et par moment je ne suis pas avec elles alors comment leurs faire comprendre si je ne vois pas faire?
Sur le sujet de la solitude qu'on me fasse comprendre que mes filles vont devenir délinquantes juste parce que je ne laisse pas gaya seule c'est un peu abusé quand même...
Mes jacks sont d'un mauvais élevages ou les chiens viennent des pays de l'est on l'es a eu a 4 mois passé ils ont toujours vécu en cage
Ils ont malheureusement des gros problème de comportement et sont agressifs ont ma proposés soit l'euthenasie soit de les donner a des chaseurs je pense qu'ils sont mieux chez nous a faire leur petite vie tranquillement non?

Quand j'ai eu gaya elle dormait dans son panier ensuite elle s'est fait attaquer depuis ce moment là elle dort avec nous j'ai eu tellement peur.... Rien que d'y penser je pleurs encore pour moi me séparer de gaya est la perdre et c'est depuis cet accident de je réagi comme sa.
je n'arrive pas a faire autrement
Certaine vont penser que je suis folle tan pis ma chienne c'est ma gamine ils vivent pas longtemps alors autant tous leur donner...
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Choupette64
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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 16:26

j'avais eu ce pb il y a qq années avec une dame à qui j'avais vendue une petite papillon .Elle était comme GAYA partie entière de la famille humaine ( le couple ) dormait entre papa et maman , et malgré mes mises en garde cela a duré ...18 mois . Peu de temps aprés sa stérilisation Zouzoune a commencé a montrer des signes d'agressivité ds la rue en promenade et surtout elle a montré les dents au lit un soir à papa , lui interdisant de poser sa tête sur l'oreiller !!! là , panique à bord , on écoute enfin mes conseils , on file prendre des leçons et au bout de 2 leçons ( surtout pour les humains lol ) ils ont compris et zouzoune n'a plus dormi au lit , mais ds une chambre vide en face de la leur et petit à petit elle est revenue ds leur chambre , mais au pied du lit dans un panier !

Ils étaient étonné de la rapidité à laquelle le problème a étè réglé , tout simplement car les papillons sont trés intelligents et pris au bon moment et en douceur , tout rentre ds l'ordre .

Encore faut il le vouloir et en être convaincu vivi il ne faudrait pas qu'un accident arrive avec une de tes puces...
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Arpège Fulenn

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 16:46

Petit rappel : personnellement je ne me suis pas mêlée de l'éducation de tes enfants, surtout dans la conversation dont tu parles. clin oeil

Citation :
J'ai biensur appris a mes filles que les animaux ne sont pas des jouets mais les enfants peuvent leurs faire du mal mes filles sont encore jeunes et brutes du coup je les voient jouer avec la chienne et par moment je ne suis pas avec elles alors comment leurs faire comprendre si je ne vois pas faire?

On ne laisse jamais des enfants et chiens seuls ensemble. On ne sait jamais ce qui peut se passer ! Le chien agacé par le comportement des enfants peut mordre, et le chien peut-être blessé par les enfants (surtout un chien si petit que le papillon).
Donc en résumé, quand tu es avec, tu veilles à ce qu'il n'y ait pas de souci. Et quand tu es occupée, Gaya a le droit d'éduquer tes filles ... mais pas trop (elle peut les mordiller pour leur dire de la respecter, mais pas les mordre), mais juste quand t'es pas avec, et pas trop fort, or sa réponse est proportionnelle à "l'agression". Tout ça me paraît bien compliqué pour un chien. question
Un parc, comme le dit Steph et comme on en a parlé sur la solitude, ou tu l'installes quand tu ne peux pas surveiller me paraît une bonne solution !

Tes jacks, c'était justement un exemple pour dire que Gaya ne sera pas malheureuse d'être de temps en temps séparée de vous. Et tu sembles confirmer qu'ils sont bien chez toi, sans bénéficier de tous les privilèges dont bénéficie Gaya.

Citation :
Certaine vont penser que je suis folle tan pis ma chienne c'est ma gamine ils vivent pas longtemps alors autant tous leur donner...

Aucun jugement de mon coté. Et pour ce qui est de donner, je donne aussi énormément, mais il y a des limites que mes chiens ne doivent pas dépasser ... Ils les connaissent, jouent parfois avec pour voir si ils arrivent à grappiller un peu de terrain, ça fait partie du jeu et les remettre en place permet de passer du bon temps ensemble ...
Si je me souvenais qui a dit ça, valable autant pour les enfants que pour les chiens d'ailleurs : "aimer c'est aussi éduquer" foulove
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STEPH72

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MessageSujet: Re: jalousie?   Mer 15 Aoû 2012 - 16:51

Choupette64 a raison et son expérience nous montre qu'en effet c'est ce qui va arriver.
Les enfants comprennent très bien, il suffit de leur apprendre comme pour nos chiens. Et je dirai même plus qu'il faut apprendre à Gaya à revenir près de vous quand les enfants jouent un peu trop brusquement donc un petit coin au calme où rien ne peut lui arriver lui donnera stabilité et sérénité. Même vous, vous verrez que la chienne ira d'elle même dans son coin dès que la situation risque d'être dangereuse pour elle.
Si vous grondez Gaya alors qu'elle a appris à corriger vos filles, elle risque de vous corriger aussi !
C'est elle qui va devenir Alpha dans peu de temps.....


Arpège Fulenn a entièrement raison !
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